Илья Пономарев, Председатель Съезда народных депутатов, дал эксклюзивное интервью итальянскому информационному агентству "Нова" ( Agenzia Nova) во время визита в Вашингтон, в те дни, когда в столице США проходил саммит глав государств и правительств НАТО
Ниже приведен текст публикации на русском
В России в настоящее время около 10 000 человек занимаются диверсионной деятельностью и целенаправленными атаками против московских войск, чтобы помочь украинским властям в их сопротивлении вторжению. Об этом "Агентству Нова" рассказал бывший российский депутат Илья Пономарев, ныне политический лидер Легиона “Свобода России" - военного подразделения, сформированного из политических оппонентов, бывших военнопленных и российских перебежчиков, созданного Министерством обороны Киева, члены которого выступают против президента Владимира Путина и вторжения в Украину.
"В Украине же у нас около шести батальонов, каждый из которых насчитывает около 600 человек", - добавил Пономарев, пояснив, что численность сил, находящихся за пределами России, значительно ниже из-за трудностей, с которыми сталкивается российский гражданин при выезде из страны. Процедуры сложны, нужен паспорт, и часто есть очевидные опасения за безопасность членов семей тех, кто собирается идти на службу. Если кандидат по каким-то причинам не может выехать в Украину, он может остаться и работать в России", - пояснил Пономарев в беседе с "Агентством Нова" во время визита в Вашингтон, в те же дни, когда в столице США проходил саммит глав государств и правительств НАТО.
Бывший депутат парламента, предприниматель в сфере технологий, Пономарев происходит из семьи, которая часто занимала руководящие посты в России и даже раньше, в Советском Союзе. Его мать, Лариса Пономарева, была членом Федерального совета (верхней палаты парламента в Москве) до сентября 2013 года, когда она была вынуждена уйти в отставку из-за своего несогласия с введением санкций против США. Его дед, Николай Пономарев, был послом Советского Союза в Польше, Илья также является внуком Бориса Пономарева, бывшего руководителя отдела международных связей Коммунистической партии СССР.
Пономарев начал свою политическую карьеру в России в рядах Коммунистической партии, где оставался до 2007 года, когда перешел в "Справедливую Россию", левоцентристскую партию социал-демократического толка. Активный организатор уличных протестов против Кремля и единственный депутат Госдумы, голосовавший против аннексии Крыма, в 2014 году перешел в "Альянс зеленых", потому что "многие в партии предпочли подчиниться, а не бороться: мой дед тоже был частью истеблишмента, но он всегда старался делать то, что считал полезным для страны и народа".
Как политический лидер Легиона “Свобода России", ответственного за диверсии и вооруженные нападения на Донбассе и в российской Белгородской области, Пономарев подчеркнул, что военизированное формирование "борется не против России, а против путинизма, который представляет собой одно из многочисленных международных воплощений фашистской идеологии.
“Те, кто боролся и сопротивлялся нацизму, боролись не против немцев, а против идеологии режима". Легион, добавил он, борется против российских войск не "потому, что они русские, а потому, что они продвигают фашизм и ведут агрессивную войну на Украине. По правде говоря, мы работаем, чтобы спасти жизни русских, поскольку потери московской армии во время войны уже превысили полмиллиона человек". Отвечая на вопрос о рейдах "Легиона", в результате которых регулярно гибнут милиционеры и госслужащие, а также российские солдаты, Пономарев заявил, что "милиция состоит из тех же солдат и является частью того же режима, что и солдаты армии".
Каждая потерянная жизнь гражданского населения, подчеркнул он, - это "трагедия, и наш кодекс поведения гласит, что мы не можем делать ничего, что напрямую затрагивает и вредит гражданскому населению". Дискуссия, отметил он, заключается в том, что необходимо уточнить, кого можно считать гражданским лицом, а кого - комбатантом.
"Некоторые предпочитают придерживаться формального подхода, согласно которому любой, кто не носит форму, является гражданским лицом, но у нас другой подход: если взять в качестве примера Женевскую конвенцию, то комбатантом следует считать любого, кто является частью военной машины. Сюда входят не только солдаты, но и силы безопасности, такие как полиция, производители оружия и представители государственной бюрократии, которые участвуют в организации, финансировании и вербовке в рамках военных действий. В эту группу, пояснил он, также могут входить административные работники, мэры небольших городов и их сотрудники, поскольку они "непосредственно вовлечены в войну, в мобилизацию".
В задачи легиона, продолжил Пономарев, входит создание как можно большего количества структур, способствующих установлению новой власти в России, более предсказуемой и менее хаотичной, чтобы "избежать ошибок, допущенных в феврале 1970 года", когда был подписан Московский договор. "Пока эти структуры могут быть только военными, поскольку Кремль их подавляет: и у нас есть такие структуры в России, которые отвечают за организацию рейдов и диверсий", - пояснил он, подчеркнув, что такие действия невозможны, если персонал будет находиться только в Украине, а не непосредственно на местах. Нападения и диверсии, по его словам, происходят практически ежедневно и могут поражать различные цели: от складов топлива и нефтеперерабатывающих заводов до военно-транспортных поездов, авиабаз и мелких атак с использованием беспилотников для проверки возможностей противовоздушной обороны.
“Партизанское" формирование Пономарева входит в состав Международного легиона территориальной обороны Украины, созданного в феврале 2022 года по просьбе президента Владимира Зеленского для противодействия российскому вторжению.
"В реальности есть и разные национальные подразделения, есть три разных батальона, состоящих из чеченцев, общей численностью около 1800 человек, есть полк, состоящий из белорусских бойцов, есть грузинские бойцы, а также батальон, в котором собраны все добровольцы, для которых испанский язык является родным, помимо нашего легиона, который представляет собой самое большое подразделение", - пояснил он, добавив, что 99 процентов участников его группы - "русской национальности".
Пономарев также рассказал, что лично готов был участвовать в военных действиях, вступив в Силы территориальной обороны Киева в начале вторжения, но, по его признанию, "в Киеве боев не было", намекнув при этом, что принимал участие в военных действиях в других районах, но не сообщив более подробную информацию.
Отвечая на вопрос о своем визите в США, Пономарев пояснил, что работает над созданием трех различных структур, которые будут выполнять функции представительства в США, и что его группа в настоящее время завершает работу над соглашением о покупке недвижимости для их размещения. "У нас будет официальный представитель, но мы не хотим, чтобы эти объекты были связаны исключительно с военными группами: мы хотим, чтобы они стали площадкой для всех российских оппозиционных групп, включая ненасильственные и действующие только с гражданской точки зрения", - сказал он, выразив уверенность, что соглашение может быть заключено в июле.
Не сообщая конкретных подробностей о своих встречах в Вашингтоне, Пономарев сказал, что "мы говорим со всеми: у нас есть друзья в Конгрессе, в администрации (президента Джо Байдена), в Госдепартаменте, в силовых структурах". К сожалению, добавил он, федеральное правительство не хочет напрямую участвовать в смене режима в России. "Лично я считаю это ошибкой, хотя многие считают, что лучше иметь дело с Путиным и избежать гражданской войны, которая принесет с собой риск ядерного оружия: я всегда пытаюсь объяснить, что Путин не бессмертен и однажды режим все равно сменится, они просто оттягивают неизбежное, отказываясь подготовиться как следует", - пояснил он.
Он также отметил, что у него есть гарантии безопасности от властей США, хотя реальная опасность, по его мнению, присутствует скорее в Европе, благодаря свободе передвижения, связанной с Шенгенской зоной. "Определенная степень опасности присутствует и здесь, потому что как минимум два человека, которых я знаю, погибли в Вашингтоне при подозрительных обстоятельствах: первый - Михаил Лесин, бывший министр связи России, найденный мертвым в 2015 году в своем номере в отеле Dupont Circle, который, я уверен на 100 процентов, был убит российскими киллерами; второй - Дэн Рапопорт - выпал из окна, также в Вашингтоне", - сказал он.
Отвечая, наконец, на вопрос об итогах выборов в США в ноябре, Пономарев ограничился заявлением, что "мы также готовы работать с Дональдом Трампом и его командой, с которыми мы уже поддерживаем контакты: я не верю, что Трампом будет манипулировать Путин, это домыслы". Новая администрация, продолжил он, вероятно, продолжит "осторожничать по отношению к нам, и это нехорошо: безусловно, нынешней администрации придется что-то менять, чтобы остаться у власти, потому что в нынешнем состоянии она не выживет".
Наконец, Пономарев опроверг возможность быстрого достижения мира между Россией и Украиной при посредничестве Дональда Трампа, который неоднократно публично заявлял, что смог бы добиться от Путина и Зеленского компромисса "за несколько дней". "Я не думаю, что компромисс возможен, и я думаю, что Трамп скоро это поймет: в любом случае, я не думаю, что он откажется от Украины", - заключил он.