В издании Rzeczpospolita опубликована беседа корреспондента издания с членом Исполнительного Совета Съезда народных депутатов Ильей Пономаревым. Тема материала - убийство Алексея Навального и ее политические последствия для России. Понятно, "кто виноват", но главный вопрос, который сейчас еще острее стал перед российской демократической оппозицией - "что делать?"
Ниже приведен перевод статьи на русский.
Не нужно питать иллюзий, что режим в России можно свергнуть мирным путем", - сказал Rzeczpospolita Илья Пономарев, один из лидеров оппозиционного российского Съезда народных депутатов.
Алексей Навальный. Он умер или был убит?
Как бы то ни было, это должно рассматриваться как убийство. Сначала его отравили, потом 27 раз отправляли в карцер, отправляли в тюрьму на севере, за полярным кругом. Всего этого человеческий организм не выдержал. Однако появляется все больше информации, которая указывает на то, что это была не случайная смерть.
Почему именно сейчас?
Это трудно понять. Рациональных причин нет. Перед выборами это не приносит Путину никакой пользы, наоборот, вредит. С точки зрения внешней политики, время было выбрано неудачно, так как это произошло во время Мюнхенской конференции по безопасности. И убийство Навального стало там главной темой.
Какое значение смерть Навального может иметь для будущего России?
Он был одним из лидеров демократической оппозиции, который после смены власти в России мог бы претендовать на ключевые посты. Находясь за решеткой, он был связан по рукам и ногам, а его организация больше не имела никаких структур внутри страны. Но если бы его освободили после революции, он мог бы сыграть роль Ленина, встать на бронетранспортер и бороться за власть. В том числе и поэтому команда Навального не заключала никаких соглашений и договоренностей с другими силами российского демократического движения. Потому что им нужна полная свобода действий в будущем.
Я думаю, что убийство Навального также приведет к радикализации российской оппозиции. Сторонникам Навального ясно дали понять, что шариками и фонариками ситуацию в России не изменить и что с Путиным нужно серьезно бороться.
В воскресенье независимые российские СМИ сообщили, что в 30 городах России были задержаны 340 человек. Это были те, кто осмелился почтить память Навального, возложив цветы к памятникам, напоминающим о коммунистических репрессиях. Массовых протестов больше ждать не стоит?
Для того чтобы возникли большие протесты, кто-то должен к ним призвать. 16 февраля я написал всем руководителям ФБК (фонд, основанный Навальным для борьбы с коррупцией - ред.) и предложил совместные действия. Потому что инициатива должна исходить от них. Но они ничего не сделали, не призвали к протестам. То есть вышли только те, кто посчитал нужным это сделать.
Михаил Ходорковский, один из самых известных критиков Путина, призвал россиян прийти на избирательные участки в полдень 17 марта и вписать имя Навального в бюллетень. Навальный перед смертью также призывал россиян собираться на избирательных участках в день выборов. Что вы думаете об этом?
Я не возражаю против того, чтобы кто-то пришел на избирательный участок и написал имя Навального в бюллетене. Но это незначительные действия. И ни в коем случае нельзя считать подобное адекватным ответом на смерть одного из самых ярких лидеров оппозиции. Кто увидит эти бюллетени? Какое политическое значение это будет иметь? Чего это вообще позволит добиться? Это пустая трата энергии, которая должна быть использована для реальной борьбы за власть в России. А те, кто сегодня к этому призывает, просто не хотят бороться за власть.
Что вы предлагаете российскому обществу? Что вы подразумеваете под "реальной борьбой за власть"?
Я считаю, что сегодня, как минимум, нужно брать в руки бутылки с зажигательной смесью, а лучше - оружие. Я считаю, что те, кто хочет отомстить за смерть своего лидера, должны сегодня же записаться добровольцами в легион "Свобода России" (речь идет о россиянах, воюющих на стороне украинской армии - прим. ред.) Если они не хотят сражаться на передовой войны в Украине, то пусть присоединяются к партизанскому движению.
Запад также должен вслух признать, что этот кошмар не закончится без политических преобразований в России. И что эти преобразования также являются целью продолжающихся военных действий, потому что речь идет не только о линии фронта внутри Украины. Не нужно питать иллюзий, что режим в России может быть свергнут мирным путем. Западные лидеры понимают это, но боятся сказать об этом вслух.
Или же свободный мир не хочет провоцировать гражданскую войну в стране, обладающей самым большим ядерным арсеналом в мире?
Конечно, именно этого больше всего боятся на Западе. Но это не мы провоцируем гражданскую войну, это Путин к ней подталкивает. Именно он вооружает самую опасную часть российского общества и отправляет ее на фронт. И нужно считаться с тем, что путинский режим рано или поздно падет, а на смену ему может прийти кто-то еще хуже. Нужно предвидеть определенные события. Беспокоит, что сегодня говорят о возможной провокации или вооруженной конфронтации между Россией и странами НАТО, Балтии или Польши. Эту угрозу нельзя игнорировать. Своим недавним интервью Такеру Карлсону Путин доказал, что у него есть такие мысли.
Или он хочет запугать и посеять неуверенность в нашем будущем и единстве НАТО?
Жители Европы в 1938 году, после Мюнхенского соглашения, думали, что Гитлер удовлетворится Чехословакией и не пойдет дальше. В 1939 году также считалось, что он будет угрожать и ничего не произойдет. Проблема Путина не решится сама собой. Действовать нужно сейчас, а не тогда, когда война уже бушует.