На проходящем во Львове "Форуме российской оппозиции в поддержку Украины", Председатель Съезда народных депутатов Илья Пономарев отметил необходимость создания в рамках Форума конкретной исполнительной структуры, которая функционируя под эгидой самих добровольческих подразделений, в частности, Легиона "Свобода России", сможет максимально интенсифицировать практическую составляющих этих действий
Полный текст выступления Ильи Пономарева приведен ниже:
Здравствуйте, дорогие коллеги!
Во-первых, я считаю очень важным, чтобы мы в нашем собрании поддержали формулу мира Зеленского. Это важнейшая часть международной повестки, которая продвигается украинским руководством. И, конечно, мы здесь, как союзники, должны ее поддержать.
Но в то же самое время, мне кажется, что мы должны ставить вопрос о том, что надо идти дальше. Помимо формулы мира должна быть и формула победы. Потому что формула мира говорит о том, что должна сделать Россия. Там десять пунктов, и все правильные. Если Россия эти десять шагов сделает (собственно, десятый там и есть прекращение войны), то это действительно приведет к окончанию войны. Проблема только в том, как Кремль заставить это сделать. И вот о том, каким образом нам этого добиться, я считаю, и надо нам здесь говорить.
Чисто военного решения, к сожалению, нет. Когда оно могло быть достигнуто, Запад не поставлял оружия, в час по чайной ложке, до сих пор это продолжается. И мы, российская оппозиция, должны использовать наши связи, чтобы помочь Украине прекратилась такой подход целого ряда западных стран.
Тем не менее, очевидно, что необходимо не только военное, но и военно-политическое решение. Эта война должна закончиться там, где она началась. Началась она в Москве, и закончиться она может только в той же самой Москве и только уничтожением путинизма как политического режима. Здесь очень важно, чтобы мы понимали, что этот вопрос не замены Путина на Мишустина, а это именно демонтажа режима.
Теперь к вопросу, собственно, организационно-политическому. Сейчас прошла целая серия разных конференций по миру, российской оппозиции. Анастасия Шевченко здесь, когда выступала, говорила про необходимость широкого гражданского движения в России.
Мне кажется, противопоставление военного, силового пути и общегражданского – совершенно неправильное и непродуктивное. Потому что должно цвести сто цветов. Должно быть и гражданское движение, должно быть и военное движение, должны быть и действия с элитами, как внутрироссийскими, так и с западными элитами. Много чего должно быть.
Думаю, мы должны друг друга поддерживать, а не мешать. Каждый раз, люди противопоставляют: «вот мы тут делаем что можем, а вот вы там с автоматами и бомбами, не все могут это, поэтому мы не с вами». Это неправильно. Потому что мы должны, я считаю, признавать друг друга и помогать усилиям друг друга. Дискутировать, конечно, спорить, это нормально, но не мешать.
Кто хочет делать широкое движение внутри России – прекрасно, скажите, что вам нужно, какая вам нужна помощь, и мы окажем! Но также мы хотим, чтобы была и обратная тема: когда мы занимаемся силовой борьбой на фронтах в Украине и в российском тылу, мы хотим, чтобы не звучало «нет-нет-нет, вот этих мы не знаем, мы предпочитаем этого не видеть», а то ещё и постоянные дополнительные какие-то подножки ставятся, прежде всего – в деле взаимодействия с международными политиками и СМИ. Для того, чтобы добиться международного признания, нужно для начала нужно прийти к взаимному признанию, взаимной поддержке, взаимопомощи, тогда мы до чего-то можем дойти и во взаимодействии с союзниками по коалиции Раммштайн.
При этом я хочу высказать своё отношение к ненасильственному пути, ненасильственному протесту. Мне кажется, он многократно более опасен, чем путь силовой. Что мы, собственно, хорошо видим по статистике политических заключённых в России, из которых примерно 150 задержаны по составам, связанным с силовой борьбой. И то, из этих 150-100 это разнообразные полицейские провокации, когда ФСБ пишет, кому-то в телеграме: «а вы поддерживаете Легион Свободы России?». «Да, поддерживаем». «Ну, тогда иди сюда!» То есть человек ещё не успел, собственно, даже ничего сделать, и попался по неосторожности. И только несколько десятков человек, которые действительно что-то совершили, и потом попались.
Это вполне естественно: если ты выходишь на ненасильственную акцию протеста, участвуешь в «полдне против Путина» путем прихода на избирательный участок и т.д., то ты сам свои данные отдаёшь в спецслужбы, попадаешь на камеры, себя полностью раскрываешь. Конечно, это оказывается гораздо более опасным, чем заниматься партизанскими действиями, которые подразумевают секретность, закрытость, соответствующие меры предосторожности и всё прочее.
Да, не все могут заниматься силовой борьбой. Но почему же тем, кто может, говорить о том, что этого делать не надо! Мне кажется, просто нужно отдавать себе отчёт во всех опасностях, и выбирать свой путь. Но при этом помнить, что «засвеченному» на ненасильственных акциях людям потом трудно перейти к силовым действиям как раз по причине безопасности. Тем более – это прямое противоречие с призывами некоторых оппозиционных политиков уехать в эмиграцию.
Очень часто наши коллеги по оппозиции говорят: «а что мы-то можем сделать с точки зрения этой вашей силовой истории? Я и стрелять-то не умею!». Им наши легионеры могут много рассказать на эту тему - что можно сделать в составе военных подразделений не на боевых специальностях.
Есть мнение от некоторых уважаемых оппозиционных лидеров, что силовое крыло не может вырасти в политически значимую силу. Конечно, не может, если нет консолидированной позиции на эту тему! Если нет более-менее общепринятой позиции, что у свободных россиян должна быть армия, то кто пойдет в эту армию? Тут надо быть нонконформистом в квадрате – идти и против общественного мнения путинистов, и общественного мнения оппозиционеров.
Все общество должно говорить о том, что армия нужна. Не все же идут лично в армию, но подавляющее большинство граждан же признает ее необходимость. И если эта позиция будет проявлена, если все от Дождя до Медузы, и от Ходорковского до Певчих будут говорить, что «пусть мы лично занимаемся чем-то другим, но есть признаваемая нами Армия свободной России, пожалуйста, записывайтесь, присоединяйтесь и так далее, то конечно мы получим качественный рост наших рядов».
Если же мы будем говорить о том, что мы тут кому-то доверяем, кому-то не доверяем, эти лучше, эти хуже – то, конечно, любой потенциальный рекрут будет чесать репу и спрашивать себя, брать ли вполне реальный риск для своей жизни, если еще неизвестно, кто тут настоящие, кто ненастоящие, то есть ситуация мутная и совершенно не ясная. Лучше тогда подождать, когда туман развеется!
Напротив, четкая, солидарная, совместная позиция снимает эти опасения. Если сфокусироваться на ее формировании, то мы сможем резко усилить рекрутинг и серьезно повысить фандрайзинг.
Честно говоря, за фандрайзинг вообще стыдно. Когда украинцы собирают не то что сотни миллионов, а миллиарды долларов в поддержку своей армии – нация, которая в три раза меньше, чем российская нация! – а у нас аукцион, который проводил ФСР, собрал 50 тысяч долларов, и это мы все считаем колоссальным успехом. То есть, конечно, лиха беда начало, нет никаких сомнений, но, честно говоря, просто обидно за подобные результаты. Но это точно то, что может быть изменено с помощью консолидированной и общей позиции.
Последнее, что я хотел сказать сегодня – это об организационных действиях собравшихся сегодня во Львове. Тут я полностью поддержу Леонид Борисовича Невзлина, который здесь говорил, что та модель лидерства и обособления, которую избрал Алексей Навальный – это модель неправильная. Это не делает его меньше героем, он не перестает быть нашим товарищем (я вообще считаю, что не должно быть никаких взаимных наездов). У нас в этом зале оппонентов нет, и среди тех, кто в Берлине собирается, и кто в Вильнюсе и так далее. У нас общая цель.
Но, конечно, нам нужна открытая парламентская модель, содружество равных, не начальников, а людей, готовых к действию. Когда мы создавали Съезд народных депутатов, ровно это и было нашей идеей – чтобы наше сообщество было собранием равных, чтобы на нем велась дискуссия о будущем России, чтобы там сторонники разных методов борьбы сформулировали правила и рамки допустимого как для тех, кто хочет поддерживать силовую борьбу, так и тех, кто хочет поддерживать ненасильственный протест. То есть, оказывать максимальную помощь всем. Чем, вам не модель и пример для подражания?
Давайте сделаем структуру более исполнительного, практического характера здесь, в Украине, которая бы поддерживала конкретно силовое направление, силовую ветвь российского сопротивления. И я считаю, что в ней лидирующую роль должны играть добровольцы, а не люди гражданские.
Поэтому я бы предложил, чтобы сформировать на нашем сегодняшнем собрании какую-то стартовую организационную группу, которая бы подготовила формат такой координационной структуры, предложила бы его всем заинтересованным сторонам, которые бы в своих организациях обсудили, откорректировали, а потом подписались бы кровью и начали движения вперед. Может быть, если кому-то некомфортно участвовать в военно-политическом формате, сделать отдельно информационную лигу сопротивления, а также содружество культуры сопротивления.
Нам не надо плодить площадки, создавать новые форумы. Есть Съезд народных депутатов – законодательный орган. Есть прекрасный Форум Свободной России, который лучшая, я считаю, российская оппозиционная дискуссионная площадка. Есть широкое гражданское движение, которое собирает Ходорковский в Берлине. Есть прекрасные расследователи с Алексеем Навальным. Они все собирают людей разных взглядов и адептов разных методов борьбы. Здесь, в Украине, мы должны сделать нечто другое – координирующую структуру силового сопротивления, которая бы решала главную задачу – ускорение ее роста (во всех смыслах – в людях, в финансах, в сторонниках, во влиянии).
При этом думаю, что по крайне мере военно-политический формат должен создаваться не постоянно конфликтующими политиками, а под координацией Легиона «Свобода России». Даже не фонда «24.02», который организатор этого Форума, при всем к нему уважению. А именно Легиона, которая является военной организацией. Мне кажется, психологически и символически это очень сильно важно.
Предлагаю не расходиться, пока подобное решение не будет принято. И поставить конкретные сроки его реализации, не более двух месяцев, ибо каждый день – это потери наших товарищей на фронте. В один момент количество обязательно перейдет в качество, начнется процесс лавинообразного роста, и мы должны к этому моменту быть готовыми.
Спасибо за внимание.